Geçtiğimiz yıl tanıtılan BMW 1 Serisi Sedan, ilk başta Çin’e özel bir model olarak planlanmıştı. Ancak Mercedes’in A-Sedan ile pazara girmesi, Bavyeralı üreticinin yeni bir hamle yapmasına neden olacak gibi görünüyor!
BMW 1 Serisi Sedan, Çin’den sonra Avrupa’ya gelebilir!
Bu yıl Meksika pazarında satışa sunulmaya başlanan model, yakın zamanda hatchback kardeşi ile birlikte makyaj operasyonundan geçecek. Münih’te hafif bir kamuflaj ile görüntülenen sedan model ile ilgili gelen haberler ise oldukça enteresan. Çin pazarına özgü üretilen aracın, Avrupa pazarında A-Sedan’dan pay çalmak için şansını deneyebileceği söyleniyor. Hatta iki gövde tipinin makyajlı versiyonunun eş zamanlı duyurulması da yüksek bir ihtimal olarak görülüyor.
Makyajlı 1 Serisi Sedan; ön far, ızgara, tamponlar ve etek çizgisi olmak üzere kapsamlı bir yeniliğe gidecek. 138 beygir güç üreten 1.5 litre ve 2.0 litre hacmindeki 195 beygir TwinPower motor seçeneklerinin ise muhafaza edilmesi bekleniyor. Son olarak aracın ülkemize vergi avantajlı 1.5 litrelik motor seçeneği ile gelmesi durumunda başarılı satış rakamlarına ulaşabileceğini söyleyebiliriz.
Bilmiyom ki gelir mi gelmez mi arabanın da üstünü kapatmışlar öğrenmeyelim diye heralde
1 serisinin apaci seri koz getir tayfasi imajini temizleyebilir
Önden çeker olmaz inşallah diyelim. Minimalist tasarımları severim ben beğendim
2 varken 1 i ne yapacağız. Yok bunlar yetmez yarım bmw de getirsinler Bmw 1.5 2.5 3.5 bol bol model çıkarın çok lazım
MehmetP55 demiş ki:
↑
2 mpv ama.
2jzihtiyar demiş ki:
↑
valla ön kaput uzunluğuna bakılırsa enlemesine yerleştirilmiş motor. bu da önden çeker olma ihtimalini kuvvetlendiriyor 🙁
1 serisinin sedan olması hiç de yadırganacak bir durum değil bence. Neticede C segmentinin piyasada ki yeri ve konumu belli. En dişli rakipleri a ve a3'ün de sedan versiyonu var. Haliyle buralardan pay kapmayı istemesi mantıksız değil. Bu arada otomobil önden tahrikli olacak diye biliyorum. Bazı kaynaklar bu şekilde belirtmiş.
Coupe sinin de grandcoupesi yok. 2 sedan la 1 sedan çıksa da aynı şey olurdu segment olarak
2 serisi Sedan var ve zaten C segmentinde 1 serisi A Sedan ve A3 Sedan rakibi olacak ise 2 coupe nereye konumlanacak. Moda ya bak. Sedan istiyorsan 3 serisi var daha küçük istiyorsan git 2 coupe al. Mantar gibi model bitiyor
MehmetP55 demiş ki:
↑
2 serisini sadece spor versiyon olarak uretme karari almak zor bir sey degil. 1 serisi artik maliyet azaltimi yuzunden onden tahrikliye gectiyse, buna daha genis kitlelere de hitap edebilmek icin sedan versiyonu da ekledilerse belli ki daha kompakt bir model olmasini istiyorlar.
Neticede mercedes cephesinde de a serisinin altyapisina sahip sedan versiyon olan cla modeli olmasina ragmen a sedan uretme karari aldilar. Bir planlari vardir muhakkak bu markalarin.
Genel olarak bu aralara model sıkıştırma furyasını mantıklı bulmuyorum. Tıpkı golf T roc yetmezmiş gibi T cross Saçmalığı gibi ortalık model kaynıyor. Premium larda ele düşmeye başladı C E S X ruh kayboldu.
Düzeltme 2 grandcoupe varmış
Cenk demiş ki:
↑
önden çekişli olması aslında bizim gibi petrolhead'ler hariç kimseyi alakadar etmiyor abi zaten 😀 1 serisi sahibi olupta arabanın arkadan itiş olup yanlayabildiğini bilen çok az kişi var 😀
Zaten belli ki bmw'yi de pek alakadar etmemiş ki platformu o veya bu sebepten değiştirdiler 😀 Evet, arkadan tahriğin sakin sürüşlerde bile bir konfor kattığı gerçek. Fakat iyi bir hazırlık ve üretimle önden tahrikli bmw 1 de çok güzel sürüş dinamiği ve konfor sunabilir müşterilerin hepsini tatmin edecek şekilde.
Son zamanlarda 2 markayı takdir ediyordum. Birincisi Peugeot yeni tasarımlarla sınıf atladı sahip olmak istenilen otomobiller üretmeye başladı. İkincisi Bmw çünkü arkadan itiş ve Mercedes aksine en iyi tutuş konfor dengesine sahip Almanı üretiyor gerçek premium. Bmw arkadan itmek zorunda 🙂 Dükkanda is amaçlı arkadan itiş transit var o bile keyifli arkadan itiş candır 🙂
MAYFA AYUU demiş ki:
↑
sen nasıl bir manyaksın ya ashshahashas
Arkadan itisli bmw kaldi mi hala ?
Bmw ler arkadan itiyor önden çeken bmw yok henüz. Belki 1 yada 2 model vardır da ben bilmiyorum
Bence cok gereksiz olucak zaten 2 serisini cikarttilar 1’in sedani E87 kasada harika ama F20 nin sedani ne bileyim yavan kalir gibi:oops:
CaliKaan demiş ki:
↑
f20 sedandan ziyade zaten g kasa kodu ile üretilecek ama bakacağız göreceğiz 😀
MehmetP55 demiş ki:
↑
2 serisi active-gran tourer, x1 sdrive,x2 bunlar önden çekişli şuan hali hazırda satışta 🙁 yeni 1 seriside bu araya kaynayıp gidecek. Bizim gibi petrolhead'ler f20-e87 falan almaya devam eder sırf arkadan itiş olsun diye ama haricinde yeni kasa epeyce tutulur. Sonuçta BMW yani 😀
Ali Karaer demiş ki:
↑
O araçlar arkadan itmese de olur zaten çıksın diye çıkarılmış modeller. 1 serisine dokunmasinlar yeter 3 5 vs hala arkadan itiyor nasılsa
Yeni araclari genelde onden cekis 🙂
Marka fanatizmim yok sadece önceliklerim belli ve bu önceliklerimi premiumda BMW sunuyor şu anda. Sırf BMW diye gelecek olan 1 serilerini almam açıkçası. Eğer bütçem C+ alacak durumdaysa Mini Cooper alırım (sportiflik ve keyif hala belirleyici faktör olursa) zaten aynı altyapı, muhtemelen tek fark BMW bi tık daha yumuşak olur.
Benden beklenmeyecek bir sey yapiyorum simdi iyi izleyin;
Hayatimda gordugum en cirkin BMW.
Bu önden çekecek diye tahmin ediyorum ben. Bir aralar yeni guiletta arkadan itecek demişlerdi umarım doğrudur zira arkadan iten heçbeklerin hastasıyız
Adi firma döviz artınca getirseniz ne olur seneye marta kadar resesyon ve enflasyon rekorları bekleniyor buna bağlı acaba kaç asgari ücrete gelir buralara
dthhasan demiş ki:
↑
Ekonomi siyasi ilerlediği için dediğiniz de olabilir daha iyiye de gidebilir hiç belli olmaz. Olay zaten şu ayağımızı yorgana göre uzatmadik çok borçlandık şimdi Fed borç vermeyi bıraktı piyasa kötüye gidiyor fırmalar kredisizlikten batmaya yaklaştı kur artınca da haliyle enflasyon arttı lakin seneye Para babaları ile anlaşırsak kredi sorunu çözülür Şirketler kurtulur dolar artışı sınırlı kalır millet harcar enflasyon düşer. Tabi bu çok iyimser bir senaryo lakin Çin de aynısı oldu Yahudilerin ülkesi olduğu için sıkıntısız atlatıyorlar biz de eğer para babaları ile anlaşırsak muslukları Açarlarsa yine para bolluğu olur ve borçlanmaya borç ile büyümeye kriz geleceğe taşımaya devam ederiz ve seneye durum iyiye gider. Yoksa bu sorun ekonomide 2013 den beri var kredi musluklari açık olduğundan hissedilmiyordu musluk kısıldı dolar ile operasyon da çekildi tepetaklak olduk olay musluğu açmaya paranın sahipleri ile anlaşmaya bakar
MehmetP55 demiş ki:
↑
Bizim dolarimizin degerini kendi icimizde cozmemiz imkansiz. Bizler a dan z ye her konuda disa bagimliyiz. Ve yillardir soylenen bunlar dis mihraklarin oyunu diye bahsedilen seyler gercek. Gucumuz olmadigi icinde oynamaya devam edecekler. Bunu kendi icimizde cozebilirdik lakin ulkeyi yavas yavas satmaya karar verdikleri icin cozumler tukenmeye basladi. Mesela gecenlerde ataturk un kurdugu kagit fabrikasini kapattilar ithalat yapmaya basladik ve sonunda bazi dergiler kapanma noktasina geldi a4 fiyatlari vs firladi.boyle sayisiz ornek verebilirim yavas yavas koca ulkeyi sattilar bu sekilde.
2013 demissinizde cogu insan krizi 2000 lerden beri hissediyor. Malum alim gucumuz her sene dustugu icin bunu goremeyen insanlarin cikmasina ayrica sasiriyorum.
Bu arada Cin yahudi oldugu icin atlatmadi . Paranin dini olmaz derler. Cin atlatti cunku su an burayi okudugunuz bilgisayar tablet tv telefon vb alet cinde uretildi.cine ambargo koymak yurek ister hocam anca vergi artisi yapabilirlerdi onuda yaptilar. Bizim gibi gucsuz yonetimi olan ulkelerde ilk basta eyyy diye seslenip halki galyana getirdi sonra elde kim var kim yok pasa pasa teslim etti fark basit yani 🙂
Çin yahudi demedim. Çin Yahudilerin yani sermayenin ülkesi dedim. Bugün Çin kendi gücü ile gelişmedi. Yahudi para babaları Rothschild Rockefeller şirketleri yatırım yaptığı için gelişti. Google Apple Microsoft Alphabet vb şirketler yatırımı bıraksın Çin anında batar. Bunlar Abd şirketi olsa çoktan cin diz çökertilirdi lakin şirketler Sermayenin Yahudilerin olduğu için herseye rağmen Cine deli gibi yatırım yapıp büyütüyorlar. Borç kredi içinde yüzüyor cin. Siz Aliexpress i bir adamın küçükken hayal edip kurduğuna inanıyorsaniz yanılıyorsunuz. Facebook dan Amazon Apple Aliexpress e kadar hepsi aynı aklın ürünüdür birini sahneye çıkarırlar sadece tamamı Sermayenin sahibi ailelere bağlıdır yoksa Jeff Bezos tek başina 400 milyar $ i eline tutamaz izin vermezler. Çini büyüten de bu aileler. Abd den Cine geçiş yapıyorlar olay bu. Çin de halkın politik hakları yoktur ellerinden para karsiligi alınmıştır. Biz de eğer bu yahudi para sermaye sahipleri ile anlaşırsak ülkeyi çinin yaptığı gibi onlara teslim edersek yada hoşlarına gidecek adımlar atarsak bize de kredi musluklarina sonuna kadar açar bol yatırım yapar buyuturler olay bundan ibaret.
Ben beğendim, ama arkadan ittirseydi çok daha mutlu olurdum. Kompakt boylarda sürüşü zevkli arkadan ittirmeli, aynı zamanda sedan ile yeri geldiğinde aileye de hitap eden nefis alet olurdu.
3 serisinin kucugu olmus resmen. Bence tutulur.
1.6 lt turbo motorla manuel aktarmayla arkadan itse ef-sa-ne olur
BMW, 1.4, 1.6 motorlar Türkiye’ye getirirse çok büyük iş yapar
2jzihtiyar demiş ki:
↑
Cenk demiş ki:
↑
Zaten Çin, Meksika gibi ülkelerde satılıyor. Maalesef önden çeker bir otomobil. Avrupa'da 4 çekeri de muhtemelen sunulacaktır. Kasa Kodu F52.
İç mekanı ve test yazısı da burada: https://www.bmwblog.com/2017/11/24/autocar-drives-fwd-bmw-1-series-sedan/
MehmetP55 demiş ki:
↑
2 serisi Active Tourer, 2 serisi GranTourer, yeni BMW X1, yeni BMW X2. Bunların dışında gelecek olan 2019 1 serisi de UKL (önden çeker) platformunda yükselecek.
1 e de dokunacaklar korkarım 🙁
2 serisi 4 kapı Sedan olarak çıkacaktı aslında 1 e hiç bulasmayacaklardi. Sadece iç mekanı biraz daha geliştirip devam edeceklerdi. Diz boy mesafesi olarak.
Eğer 1 Sedan Arkadan itiyor olsaydı ve 1.18i gibi bir fiyata satilsaydi efsane olurdu. Lakin bu hali beni cezbetmiyor Önden çeker bmw mi olur arkadaş
Gelsin de adı sanı duyulmamış, burssuz şehir özel üniversitelerinin önünden geçerken beyaz,mavi ve siyahlarına bakarız
DouglasAdams demiş ki:
↑
Kızım üniversiteyi kazandı kırmızısı?
mburakozgen demiş ki:
↑
en sık bu rengi göreceğiz gibime geliyor 😀
116 d ya da x1 amorti gla
200 hp altı bir otomobilde arkadan itişin pek bir esprisi yok..
Aslında dediğini anladım ama kg başına hp konuşmak daha doğru bu 200 hp tanımına.Önden çeker bir ön takımdan yüksek güçlerdeki itmeye ayarlanması daha pahalı ve meşakkatli oluyor
Kişiye göre değişir. Tutmayan bi yolda +100 beygir bile hissedilebilir 😀
BMW bırak 1 serisini 0,5 serisi bile yapsa bu ülkede en az 250.000 TL fiyatın altında satılmaz, otomobil bütçemiz darmadağın…
Viraja girdiğinizde, şayet ağırlık biraz dengeli dağıtıldıysa, kafadan kaymaması bile büyük bi espri benim için. Önden çekerde ağırlığı dağıtamazsınız çünkü kütle zaten öne yığılı 🙂
mburakozgen demiş ki:
↑
Avantaj ve dezavantaj uzerinden gideceksek kotu havalarda arkadan itisin nasil kontrolsuz hale geldigine, kalkislardaki hantalligina da deginelim.
Hicbir araba fizik kurallarina karsi cikamaz. Biri onden kayiyorsa digeri de arkadan kayiyor. Arkadan itisin dengeli agirligi ve yuksek beygirlerde direksiyonla birlikte onden cekisin dezavantajli hale gelmesi otomotiv ureticilerinin de bildigi seyler. Bmw de isletme olarak arkadan itisin zarar oldugunu 2018 yilinda idrak etmis ki biraz daha low cost (D segment alti ~) otomobillerini onden cekise cevirmis. Acikcasi bunun pek sorun oldugunu dusunmuyorum. Neticede onden cekisli olsa da bir Bmw’den bahsediyoruz.
Ayrica soforun hasi virajda arkadan itisli otomobili yolda tutan degil onden cekisli otomobili yolda tutandir 🙂
by demiş ki:
↑
Kalkışta arkadan itiş avantaj hocam. Ağırlık transferi arkaya aktarıldığından önden çekere göre daha az patinaj riski oluyor.
Yani önden çeker çok arabayı bu kış üzdüm. Muazzam şöförlük veya muazzam şase sayesinde değil, continental kış lastikleri sayesinde 🙂 bununla beraber BMW nin önden çekere geçmesinin sebebi çoğu 1 serisi müşterisinin aracının arkadan çeker araçları olduğunu bile bilmemesiydi, ama bilip sahip olan azınlık için değil çoğul için üretim yaparsınız bu fiyata bununda bilincindeyim. Hı eğer derseniz ki hem arkadan itiş maliyeti hem malzeme maliyeti? BMW kara borsa doğu banktan mı parça alıyordu? Hayır, iç mekan sağlamlığına karşı rakiplerinin iç malzeme kalitesinden bi tık alta finansı kurtarıyorlardı. Bunun haricinde bu konuda bir önceki mesajımda “BMW yerine Mini alırım aynı platforma” temasıyla yazdığım bir mesaj var ona da ulaşabilirsiniz. Ayrıca öyle duvar yazısı, mani pek umrumda değil. Önden çekeri kontrayla el freniyle yolda tutana da, arkadan kopanıda aynı şekilde yolda tutana da ben iyi şöför derim 🙂 sizin mesajınızı etiketleyerek cevap vermemin sebebi de şu; eğer dünyada sadece beyazlar vardır derseniz siyahilere cevap hakkı doğar. Elinizde bir data varsa paylaşın, ama kişisel görüşünüzü genelmiş gibi bence ön eksiz yazınca “siyahiye” cevap hakkı doğuyor.
mburakozgen demiş ki:
↑
İki arabayı örnek alıcam.
Biri %50 %50 optimum arkadan itişli bir araba. Bu A arabası. Diğeri %60 %40 ağırlık dağılımlı önden çekişli araba bu da B arabası.
İkisi de 1500 kg ve şanzıman lastik vs vs tüm veriler aynı olsun ki arkadan itiş mi daha iyi kalkar ya da tutunur önden çekişli mi buna bakalım.
A arabası 1500 kg ın 750 kg mını arka lastikler üzerinde statik ağırlık kabul edelim.Diğerinde ise ön tekerler üzerinde 900 kg bir statik ağırlık olacak. Bir kuvvetin aktarımında kuvvetin tersine olan yükün yani sürtünmenin artması en önemli durumu oluşturuyorsa eğer; F=k.N den k:sürtünme katsayısı N: ağırlık. Bu formülde yerine koyduğunda : A arabası F= k. 750 kg B arabası için= k.900 kg .Sonuç itibariyle lastikler ve aktarma organlarını hesaba katmadan basitçe önden çekişli bir araba kalkışta ağırlık dağılımının sayesinde avantajlı oluyor.
Bmw bu formülde ki k yı büyütmek için arka lastik tabanını genişletiyor mesela.Formül bu kadar değerli yani.
Haa arkadan itiş ani kalkışı hissiyatı tork konvertörün verdiği ani güç aktarımı yeteceğidir bence.Yoksa aynı şanzıman aynı lastik.net şekilde arkadan itiş yavaş kalkar. Ağırlık transferini hesaba katmadınız diyeceksiniz.Drag arabaları örneği verilebilir.Onlar ağırlık dağılımı olayını çoktan bitirmiş kafalar.Araba kafa kaldırıyor doğal olarak çok net şekilde tüm ağırlık arka tekerleğe transfer oluyor. 150 hp arabada kalkışta nasıl bir eylemsizlik hayal ediliyor da ağrılık transferi arkaya oluyor denilebiliyor merak ediyorum.Bilgilendirmek isteyen alıntılayabilir:)
mburakozgen demiş ki:
↑
Cevap vermenizde bir sakınca yok. Bir fikir belirtiyorum, bu doğru veya yanlış olabilir, haklı olabilirim veya haklı olabilirsiniz. Kendi görüşümü genelmiş gibi nasıl algıladınız ? Bir kaynak belirtmediğim sürece yazdıklarım kişisel düşüncelerimdir. Aktarma konusuna gelince bazen öyle otomobiller üretiliyor ki bu avantaj ve dezavantajlar sadece kağıt üzerinde kalıyor, o yüzden biraz da göreceli bir kavram bana kalırsa. Savunduğum konuya gelince ; yüksek beygirlere çıkılmadıkça arkadan itiş çok gerekli değildir, avantajları çok hissedilebilir değildir diyorum. Genelde forumda arkadan itişli bir otomobilin önden çekişli otomobile göre sanki çok bariz bir üstünlüğü varmış gibi konuşuluyor bu versuslarda da o yüzden bunları yazıyorum..150 hp otomobilde bu bariz farkı yaşamak veya iliklerine kadar hissedebilmek için o otomobil nasıl kullanılıyor onu aklım almıyor. 600hp'lik bir otomobil de zaten önden çekişli üretilmez.Artık yeni nesil önden çekişli otomobillerin çoğunda elektronik park freni var, o el freni ile kontra vermek eskide kaldı, bu yüzden arkadan itişe göre biraz fazla terletir, bunun zorluğudan bahsettim. Arkadan itişli otomobili ağırlık dağılımı dengeli olduğu için toplamak daha kolaydır. Oysa ağırlığın ve çekişin önde olduğu otomobilde bunu yapmak biraz daha yetenek işidir 😉 .Bu arada arkadan itişi de severim, bir ön yargım veya bir şey ispatlama çabam yok, sanıyorum konu arkadan itiş haterlığı gibi algılandı fakat öyle değil.
Benim için ideal aktarma da awd'dir.
awd kullandim, rwd de kullandim, fwd zaten surekli istemesem de kullaniyorum (kiralik araclar) 150 beygir 1300 kilo siradan(stock) bir arac icin bile rwd avantajli, drift yapmaktan falan bahsetmiyorum, virajdan bahsediyorum, hafif yagmurlu bir havada isvicre daglarinda kafadan kaymamak cok guvenli oluyor (1300kg 150 beygir volvo v40 ile kafadan kaymistim)..
Performansli araclara gelirsek zaten tartismasiz bircogumuz ayni fikirde olacaktir.
inzfatih demiş ki:
↑
Ayağını gazdan çek çizgiye kafayı çektir —-> Önden çekiş
Ayağını gazdan çek arkan açılsın gaza otur kontra ver çizgiye otur —-> Arkadan itiş
Hafif yağmuru virajlarda bir kaç kişiyi bu forumda dahi arkadan itişle patlarken denk geldim.İsviçre dağlarında kullanmadım ama dediğiniz gibiyse İsviçre dağlarında arkadan itiş tercihim olacak 🙂
DouglasAdams demiş ki:
↑
Formülden ziyade şu örneği vereyim frene bastığınızda aracın içinde öne yığılıyorsunuz, gaza bastığınızda arkaya yaslanıyorsunuz. Formülden ziyade hareket vektörlerini çizdiğinizde dağılımı görebilirsiniz 🙂 kağıt üstünde fwd üstün araçla kalitesiz asfaltta kalkış yaptığımda fwd patinaja düşüyor mesela. Ayrıca F e bağımlı gibi görünsede ivme eylemsizliği ortaya çıkartır. F-fsürtünme=0 (sabit hız) durumunda ivme=0 oluyor. Yani kuvvet harcasanızda düz doğrultuda sabt oturtabiliyorsunuz koltukta
by demiş ki:
↑
200 bg altı arkadan itiş aracı olan kişileri etkiliyor söylediğiniz bence. Yani sonuçta yüzünüzü mimiklerinizi göremediğim için ve bence gibi bir ön bildirim olmadığı için böyle algıladım. Forumunda kötü yanı bu 🙂
mburakozgen demiş ki:
↑
Ben de eylemsizlik diyerek basitçe bunu söyledim.Formulü de kabaca anlamaları için yazdım.Dediğin olayda yığılma miktarı minimal gazlarken g kuvvetin muhtemelen 1,5 uyu geçmeyecek.O yüzden hesapta arabanın ağırlığının %5 ini geçmeyecek bir olay.Ama dersen ki yokuş yukarı hangisi iyi kalkar tabi ki arkadan itiş
fwd R12 vs. rwd Şahin => Şahin çok daha dengeli
fwd R9 vs. rwd Doğan => Broadway daha dengeli
Ben bu işin dengesinde değilim de, premium sınıf C ve D segmenti araçlar neden standart seviyedeki markalardan daha dar olmak zorunda? Fotoğraflara bakıp lastiklere filan oranlıyorum, A3 sedan gibi, CLA gibi, 1hb gibi bu araba da daracık olacak sanırım. Mercedes, BMW, Audi, Volvo dörtlüsüne bakıyorum da, hepsinde sınıfına göre kabul edilebilir iç hacim genişliği ancak E segmentinde sunuluyor.
DouglasAdams demiş ki:
↑
Dediginiz gibi ama arada soyle bir fark var, arkadan itiste aracin max tork verdigi bandi biliyorum tepkisini arkayi ne kadar birakacagini ne kadar toplayabilecegimi cok rahat ayarlayabiliyorum, onden ceker arac kaydigi zaman ayagini cekip dua etmekten baska bisey gelmiyor, ne kadar kayacagini belirleyemedigim gibi kaymayi ne kadar azaltabilecegim de biraz benim elimde degil 🙂
Arkadan itiste gazi ayarlayip direksiyona kontra verip (dogru tabirmi emin degilim) araci izaya sokabilmek mumkunken, onden cekerde gazdan ayagi cekip dua etmek lazim..
Buna bağlı olarak 1 serisindeki en büyük şikayette eminim ki iç hacim. Arkadan itiş yaparken ağırlık dağılımı büyük önem taşıyor. 50-50 dağılım için motor enlemesine değil de diklemesine yerleştiriliyor bundan kaput uzuyor bide üstüne aküyü bagaja koyuyorlar bagajında hacmi küçülüyor. Arkadan itişin böyle bir eksiği de var
Belki de standart markalar müşteri çekebilmek için fazla büyük.
Bence onden cekere gecmelerinin bircok nedeni var, bunlardan biri ic hacim olabilir, digeri maliyet olabilir, C segmentindeki rekabet diger segmentlerdeki gibi degil, cok daha cekismeli..
1 serisi Dacia Logan'dan daha dar?? Dacia Logan diyorum bak 😀
1 serisi aşırı derecede dar. İlk kasayı bi tanıdık vesilesiyle abimin düğününde kullanmıştık hadi gelinlik falan abartı şeyler onla değerlendirmeyelim. 2012 model 116d ehliyet kursumda eğitim aracıydı bazen arkaya oturmam gerekiyodu imkanı yok rahat edemiyordum tek başıma otursam bile (boyum 177) şaft tüneli desen koltukla aynı hizadaydı nerdeyse.
Kesinlikle ön çekere geçmesini savunmuyorum ama dar bi araba burda anlaşalım. Ayrıca m modelleri arkadan iter de şaft tüneli yine olursa hiç bi anlamı kalmaz arka tarafta
BLL-L21 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Yukarıdaki mesajımda da yazdım aslında. Bu darlığın bir kaç sebebi var.
1. sebebi arkadan itiş olması
2. sebep ülkemize ne kadar 1.6 motorları gelse de bu arabanın 3 litrelik twin turbo motorlu versiyonu da. E böyle büyük bir motoru ağırlık dağılımı da ayarlamak için diklemesine koyunca kullanılacak alanın büyük çoğunluğu kaputa gidiyor.
3. se Bmw nin konsolu da sürücü sarması için fazla büyük.
inzfatih demiş ki:
↑
Bu yüzden focus asıl kozundan vazgeçti
DouglasAdams demiş ki:
↑
Doktür 136 beygirlik arabayla Stg 1 Cupra'dan daha iyi kalkıyorum ki lastikleri Michelin PS4. Tahmin edemeyeceğiniz kadar fark oluyor kalkışta. O yığılmanın minimal bir etkisi yok yani.
Dsg ve yürür takım kalitesi? ağırlık? lastik ebatı? Bir sürü parametre var 🙂
mburakozgen demiş ki:
↑
Ben kimseye aracinin aktarmasi soyledir boyledir tü kaka demiyorum ki. Virajda altyapisi saglam bir onden cekisli otomobil, arkadan cekisli bir otomobil gibi yol alabilir. Ustun yol tutusun tek prensibi cekisin ne oldugu degil sonucta. Surus destek sistemlerinin bu denli gelistigi esp kapaliyken yol tutmayan otomobillerin esp sayesinde harikalar yarattigi bir muhendislikten bahsediyoruz.
Eminim Bmw onden cekise gecmenin avantajlari ve dezavantajlari konusunda bizim burada konustugumuzdan daha fazla fizibilite calismasi yapiyordur ve o sekilde buna karar vermistir :). Ama bu demek degil ki yeni nesil eskisinden kotu olacak. Bir ureticinin rakibini gecmeden once kendini gecmesi gerekir. Yeni M5 dort ceker olarak geldi, yeni M3’un de bu sekilde olacagi konusuluyor. Dunya degisiyor 🙂
Firmalar islerine ne gelirse onu pazarlarlar..Kendileri ne satmak istiyorsa bu sekilde satarlar.
Bmw tutup runflat ile alakali guzellemeler yapar ama cikip demez ki emisyonla alakali ciddi sorunlar var, stepne de fazla yer kapliyor bundan sebep normal lastikten vazgectik.Lastik yarildiginda runflat’in bir ise yaramadigini hepimiz biliyoruz, tek senaryo lastige yolda vida girmesi degil ki..Oraya bir runflat lastik koyar pazarlama calismasini onun ustunden yurutur arka planda da oradan kazandigi hacmi farkli alanlarda kullanir. Dort tekerlekten cekis sisteminde de aynisi oldu, dediler ki %100’u arka tekerleklere verebiliyoruz..Ee yani ? Bu bir M modelinde neden arkadan itisten vazgecildiginin aciklamasi degil ki..Ama diyebilir misiniz yeni M5 eskisinden daha kotu ? Mercedes gider C sasisi ustune E coupe yapar bundan E parasi ister..Tabi musteriye bu arac aslinda alt yapi olarak C demez. Ornekleri cogaltabiliriz.
DouglasAdams demiş ki:
↑
225'e 215, ZF8'e DSG, 1400 kg'ye 1200 kg, arada 70 beygir fark var, benim lastikler ölü Bridgestone onunkiler yepyeni PS4. Baktığın zaman bütün parametreler Cupra'ya dönük, gel gör ki 50-60'a kadar arkamda kalıyor. Kalkışta 2+2=4 RWD>FWD.
by demiş ki:
↑
1'in önden çekere geçmesinin en büyük iki nedeni hacim ve maliyet. İki nesildir insanların en büyük yakınması iç ve bagaj hacmine yönelik. Kullanıcıların %90'ının da performans veya yol tutuş veya "yanlama" umrunda değil zaten. BMW açısından mantıklı bir hamle her ne kadar bizim gibi petrolheadlerin hoşuna gitmese de.
fksarall demiş ki:
↑
Bu zaten kesin. @DouglasAdams hesap yaparken bir hata yapmış, araçlar ivmelenirken arkaya lastiklere ön lastiklere göre daha fazla yük biniyor. Kafası kalkıyor başka bir deyişle, arka tarafın çekişi bu sebeple daha iyi hale geliyor.
by demiş ki:
↑
600 beygirlik otomobili arkadan itiş yapsalar ne kadar mantıklı bir iş yapmış olacaklardı? 4 çekere geçilmesi artık tutunmanın sağlanamadığını anladıkları için oldu. Bence gayet de mantıklı oldu.
alptamer demiş ki:
↑
Hata yapmadım yokuş yukarı kalkış ve hızlanma olmadıkça dediğin ağırlık transferi minimal değerlerde kalıyor.Gerçekten 150 hp bir arkadan itişin kalkarken Normal ağırlık dağılımının %5 den fazla arkaya kaydığını düşünüyorsan belirtirsen sevinirim.Bu akşam üzerinde yazımı yazabilirim.Burayı matematikle boğmamak için sadece kaba hesap gösteriyorum foruma.
fksarall demiş ki:
↑
yanağın daha geniş, tork konvertörlü şanzımanın var aktarma organı olarak seat mı bmw mi bir bakmak gerek.Nasıl hp gücü dışında geride oluyor bmw anlamadım.Ağırlık kalkışta da avantaj sağlıyor, açıklama: Tekrar ediyorum f=k.N de bir arka tekerine bindirdiğin ağırlık 1400:2=700 cupranın ön tekere bindirdiği yük 1200:%60=720 kg aslında optimal beygirlerde arabalarınızın N leri eşit sayılır.Cupra bir 20 kg daha iyi basıyor.Ama senin 225 tabanında.Muhtemel olarak k yı büyüttüğün için kafa kafaya bir F değeri elde ediliyor.Dediğim ağırlık azaltma ilk kalkışta sarma vs aslfalta gücü aktarmayı kolaylaştırmak için gerekli bir olay.Bunu weight reduce olaylarıyla karıştırmamak lazım. ilk kalkış 0-20 0-30 için sarmaması için söylediğim avantaj.Yoksa tabiki hafif bir cisim net daha iyi ivme yakalar.Bknz:Roll arabaları
fksarall demiş ki:
↑
Hocam az çok tahmin edilebilir şeyler ne sebeple geçtiği. Bu karar da Bmw'nin kendisini bağlar. 156132132 kişinin düşünüp fikre vardığı bir otomobil hakkında ben bir şeyi iddia edemem :D. Bmw'de çalışanlar bizden iyi düşünüyor ki onlar orada çalışırken biz ancak burada yorum yapabiliyoruz…
Savunduğum şey belli bir beygir gücüne kadar ortalama aynı beygir ve tork verilerine sahip iki farklı markanın iki farklı modeli arasında fwd, rwd ayrımının öyle çok çok bariz bir farkı yok. Bmw'nin ip gibi çıktığı virajda rakibi fwd olan araba paramparça olmuyor yani yok öyle bir dünya. Sanki yol tutuşta tek değişken aktarmanın nerede olduğuymuş gibi bu kıyaslar bana göre yanlış. 150hp arabada ne kadar fark edebilir ki ?
alptamer demiş ki:
↑
Mantıksız demedim, gayet mantıklı. Ben beğendim, tepkiyi veren Bmw sever insanlar oldu çıkmadan önce. Ama tutunamamaktan ziyade rekabete bağlıyorum ben bu durumu..Aynı motorla 560 hp bilmem kaç tork iken tutunan araba 600 hp bilmem kaç torka çıktığında mı tutunamamaya başladı ? O zaman rakibi quattro ve 4matic iken kötü mü yol tutuyordu ? Yoksa rekabette mi geride kaldı ?
DouglasAdams demiş ki:
↑
İlk başta ekleyeyim, ben 150 beygirlik değil daha güçlü otomobillerden bahsediyordum. Fakat 150 beygirde %5 ağırlık transferi olursa şayet(bilmiyorum olur mu), yine de fark eder.
Senin yaptığın hesapla; yani 1500 kg'lık iki aracın biri önden çeker diğeri arkadan itiş olsun. Önden çekerin (A) ağırlık dağılımı 60-40 arkadan itişin(B) 50-50 olsun. Araçlar hareket etmezken tartıya çıkarsak A aracının çekişinde 900 kg ağırlığı var. B'nin ise 750 kg var.
Araçlar hareket etsin ve %5 ağırlık transferi oluşsun:
%5 ağırlık transferi demek bile A'yı 55-45 , B'yi 45-55 yapar. Eşitlendiler bile.
Yetmez! Bir de süspansiyonları var bu işin:
A ve B araçlarının süspansiyonları aynı olsun, hatta konfora yönelik ayarlı olsun. Önden çekişte A aracının yumuşak ayarlı süspansiyonları tekerlekleri yeterince itemediği için, çekişteki ağırlığı daha da azaltacak. Arkadan itişte ise iyice sıkışan süspansiyon ağırlığı daha iyi yere verecek. Hatta bu yüzden sert süspansiyon sistemleri önden çeker araçlarda çok iş yapar. Yine bu yüzden arkadan itiş drag araçlarının süspansiyonlarını yumuşacık yaparlar.
Bu sebeple RWD>FWD.
alptamer demiş ki:
↑
Olsun? Konfor odaklı ve yüksek beygir arkadan itişli araba kaldı mı ya:D 535 ler vs diyorsan eğer baya niş araba söylüyorsun.Herkes 4 çekere geçti. O yüzden normal bir araba 150 hp civarı ele almak mantıklı geldi
alptamer demiş ki:
↑
Sıkışan süspansiyon dediğin şey ağırlığı kendi gerilme kuvvetine ayırır.Ağırlığı bir yukarı bir aşağı iletir.100 kg sıkıştırıyorsan 50 si yere gidecek.
alptamer demiş ki:
↑
Bunun sebebi ağırlığı %1 de olsa arkaya yollamamak.
alptamer demiş ki:
↑
Drag arabalarında genelde yaprak yay tercih edilir.
https://www.motortrend.com/news/dodge-challenger-srt-demon-getting-drag-racing-tuned-suspension/
Böyle bir süspansiyon sisteminden bahsetmeye çalışmışsın.Drag arabaları konusunda başlık açarsan yardımcı olur
DouglasAdams demiş ki:
↑
Valla konfor odaklı dediğim otomobiller herhangi bir araba. 3 serisi, A4 vs.vs. Herhangi basit bir 320d'i ele alabiliriz.
DouglasAdams demiş ki:
↑
Evet de, olay zaten sıkışması. Ne kadarını ileteceği değil. Diğeri sıkışmıyor gibi düşün.
DouglasAdams demiş ki:
↑
Ne demek istediğini anlayamadım burada 🙁
DouglasAdams demiş ki:
↑
Bundan da neye itiraz ettiğini anlayamadım. Aynı şeylerden bahsetmişiz.
Bu arada ben hesabın tamamen yanlış, akla mantığa uymuyor demiyorum lütfen yanlış anlama. Bildiğim şeylerle hesabı daha doğru hale getirmeye çalıştım. Bu hesabın daha bir sürü parametresi var.
alptamer demiş ki:
↑
Benim de ele aldıklarım, dediğin modeller.Yo yanlış anlayacağım bişey yok ortada matematik ve fizik konuşuyoruz.Yanlış bişey olamaz.Haa olay şu o kadar fazla parametre ekleniyor ki buna teorik ve sıkışık bir formul ağına dönebiiyoruz.Dahası biz hesaplayabilsek burda yazmazdık olacak
DouglasAdams demiş ki:
↑
Tabanım 1 cm daha geniş etkisi hissedilmez, aktarma olarak Vag daha kayıpsız FWD olduğundan, senin de gösterdiğin üzere anlık ağırlık dağılımları neredeyse aynı olmasına rağmen araba 200 kg daha hafif, o da daha iyi hızlanma sağlar. Kaldı ki Cupra'da yay da var. Yine tekrar ediyorum arada ciddi anlamda lastik kalitesi ve beygir farkı var. Kağıt üstünde baktığın zaman Cupra'nın baştan beri yara yara gitmesi lazım. Ama o ağırlık dağılımı ivmelenme anında arkaya gidiyor, dolayısıyla öndeki grip kayboluyor, bu da benim işime yarıyor. Gripi yakalayana kadar, ki bu da saatte 40-50 km'yi buluyor, ben önde gidiyorum.
@fksarall @alptamer @inzfatih @by
Çok güzel bir video oldu bizim için izlemenizi tavsiye ederim
DouglasAdams demiş ki:
↑
kis koşullarında arkadan itisin ideal olmadıgı su götürmez bir gercek, videodaki teori pratikte de cok farkli degil bence, Agir kis kosullari dedigimizde hep subaru geliyor aklima, ne zaman niyetlensem satis temsilcilerinin tavrından dolayı vazgeçtim.
nitekim amerikanin soguk eyaletlerinde de kisin yollarda mustang camaro goremiyoruz, tek fark oradaki insanlarin garajda kis boyu bekletip yazın binmek icin sakladıkları ekstra bir araca ayıracak bütçeleri var. Bizim gibi tek arac olsun hem kis, hem yaz, hem sehir ici hem performans, hem vergi diye dusunen ve bu mantikta arac arayan kisilerin isi zor, biraz paraya kiyana 4 mevsim tek arac gidebilecek golf R gibi hem awd hem sehir ici yormayacak hem genc isi hem aileye gider 4 kapi secenekler var ama Turkiyede otv sagolsun onu da sattirmiyorlar, aldirmiyorlar.
DouglasAdams demiş ki:
↑
Yorumlarda beni bulabilirsiniz, "alkadraz" 😀
Arkası g*tüm metrekare! Sedanı gelse neee, gelmese ne?
Sidik yarışında "bende varım" demek için üretim yapıyorlar. Oldu olacak 118Li yapsınlarda dizler sığsın bari..
Çin pazarı için C, A4 ve 3 ün long u var. Yarın öbür gün neden olmasın 😀 adamlar long seviyorsa demek
mburakozgen demiş ki:
↑
Biliyorum ama gereksiz işler yapıyorlar artık. Hayır birde Çinlilerin boyu 1.50, bu long sevdası nedir onu da anlamadım..
Yıllardır benim de merak ettiğim soru. Adam 1 serisine binse ortamala Türk insanının 7de hissettiği gibi hissedecek daha sedan polo ve long araba derdindeler. Zaten yeriniz dar binsenize ufak arabaya
BLL-L21 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
konu disi ama cinliler uzun boylu , japonlar kisa boylu oluyor 🙂 cin pazari cok buyuk adamlar ne isterse uretici dikkate almak zorunda
C sedan kucukken, B sedan bile uretiliyor bazi modellerde, bence B-C hatchback ile guzel, sedanlik bir boyutu yok arabanin zorlamamak lazim
Bence bmw hb kasa araba yapmayı bırakıp tamamını sedan yapsın zaten.
inzfatih demiş ki:
↑
3.20d xdrive Bence asıl ideal olan. Golf R biraz uçuk kaçıyor sanki lakin tabi güzel olur